羅伯特,非常感謝你來(lái)到節(jié)目。我認(rèn)為外界已經(jīng)給你塑造了一個(gè)形象,今天我想了解你的真相,你的版本,讓我們真正認(rèn)識(shí)你。

非常感謝。如你所說(shuō),可能因?yàn)槲易隽艘恍┦虑?,外界投射出一個(gè)我無(wú)法認(rèn)同、也不反映真實(shí)自我的形象。能在這里和你聊一會(huì)兒,你能理解我們足球人內(nèi)心經(jīng)歷的很多事情,我很感激這個(gè)機(jī)會(huì)。


我聽(tīng)說(shuō)2010年世界杯決賽前半小時(shí),你接到一個(gè)電話,一切從此開(kāi)始。這是真的嗎?

是的。那天我和家人在一起,像大多數(shù)西班牙人一樣等待決賽開(kāi)始。我的朋友巴爾巴拉打電話給我,他在巴薩不同部門(mén)工作多年,說(shuō)他們需要一個(gè)視頻分析師,還告訴我路易斯-恩里克那周會(huì)聯(lián)系我。

西班牙贏了決賽,那天我記得很清楚。周一我在銀行工作時(shí),一個(gè)陌生號(hào)碼打來(lái),我跑進(jìn)倉(cāng)庫(kù)接了半小時(shí)電話。那半小時(shí)后,他告訴我,俱樂(lè)部第二天會(huì)聯(lián)系我,給我一份巴薩的合同。


你是怎么走上這條路的?你并沒(méi)有球員背景。

我14歲就意識(shí)到自己沒(méi)有足球天賦。我父親是教練,有教練資格,他是我的榜樣。我想把兩件熱愛(ài)的事結(jié)合起來(lái):科技和足球。我有點(diǎn)技術(shù)宅,于是弄了臺(tái)攝像機(jī)和電腦開(kāi)始錄制比賽。我發(fā)現(xiàn)在球場(chǎng)上,當(dāng)事情發(fā)生時(shí),我錯(cuò)過(guò)很多——你只能看到球在哪里,看不到遠(yuǎn)處球員在做什么。

我第一次給孩子們看視頻分析,指出錯(cuò)誤后,他們下一場(chǎng)比賽就糾正了。我想:“哇,這很有用。我必須走這條路。”

當(dāng)時(shí)分析一場(chǎng)孩子們比賽要花我大約八小時(shí),因?yàn)樵O(shè)備太慢。我的第一份薪水全花在投影儀上,每天帶到體育場(chǎng)放視頻。我讀了超過(guò)150本足球書(shū),想理解場(chǎng)上發(fā)生了什么,知道如何幫助球員。我一步步積累,開(kāi)始考教練執(zhí)照。就是努力工作,再努力工作。當(dāng)然,我一生也很幸運(yùn),遇到了能給我支持的人。但你也得去尋找運(yùn)氣,我癡迷于此。


沒(méi)有精英球員背景,你覺(jué)得是劣勢(shì)嗎?

足球就是這樣,我必須付出比踢過(guò)球的人多兩三倍的努力,這很合理。對(duì)主席、老板來(lái)說(shuō),給一個(gè)教練機(jī)會(huì)是重要決定,而我背后沒(méi)有歷史能證明讓我負(fù)責(zé)是合理的。

此外,我也缺少在更衣室多年積累的東西——那些不成文的規(guī)則,你必須知道它如何運(yùn)作,而球員們有這個(gè)基礎(chǔ)。


對(duì)你來(lái)說(shuō),如今最重要的事是了解和掌控更衣室?

是的。你說(shuō)“如今”,是因?yàn)橐郧安皇沁@樣。接手國(guó)家隊(duì)前,我80%時(shí)間花在戰(zhàn)術(shù)知識(shí)、準(zhǔn)備訓(xùn)練、分析對(duì)手和球隊(duì)上,其他事占20%。當(dāng)你管理球員時(shí),你知道大多數(shù)人看到的是偶像,是特權(quán)人物,但那背后是一個(gè)人,會(huì)受苦、有恐懼、有目標(biāo)、有家庭。百分之八九十的時(shí)間你必須和這些人打交道。

而作為助理教練和主教練是不同的。當(dāng)助理教練時(shí),我更接近球員。成為主教練后,我進(jìn)入舒適區(qū)——談?wù)搼?zhàn)術(shù)。也許我沒(méi)有投入足夠時(shí)間的地方是個(gè)人互動(dòng)、同理心,理解各種情況,不僅對(duì)球員,還有對(duì)所有相關(guān)人員。

媒體、球迷也屬于這部分。以前我只準(zhǔn)備一場(chǎng)比賽,球場(chǎng)上的那場(chǎng)。現(xiàn)在我必須準(zhǔn)備兩場(chǎng):球場(chǎng)上的,和球場(chǎng)外的——賽后發(fā)布會(huì)、賽前發(fā)布會(huì)、采訪。而參加那場(chǎng)比賽時(shí),我沒(méi)有像準(zhǔn)備另一場(chǎng)那樣投入。因?yàn)槲业穆殬I(yè)生涯是突然開(kāi)始的。


從巴薩B隊(duì)分析師開(kāi)始,第二年你們?nèi)チ肆_馬,你成了助理教練,管理托蒂這樣的傳奇是什么感受?

那非常美好。在羅馬我們很快發(fā)現(xiàn)托蒂的特殊性——?dú)W聯(lián)杯次回合讓他替補(bǔ),他們明確表示不舒服,托蒂不應(yīng)該替補(bǔ)。但他天賦極高,令人難以置信。你必須誠(chéng)實(shí)、直接、尊重更衣室,不能欺騙任何人。當(dāng)教練不完全誠(chéng)實(shí)時(shí),更衣室很快就能察覺(jué)到,而且這只會(huì)持續(xù)30秒。

意大利聯(lián)賽戰(zhàn)術(shù)防守工作令人印象深刻,他們?nèi)绱税V迷于此,我們每周應(yīng)用的任何細(xì)微差別,下一周他們就知道如何破解,迫使你不斷更新。


然后你去了塞爾塔,有一段沒(méi)有工作的艱難時(shí)期?

是的,那是復(fù)雜的一年。我離開(kāi)銀行時(shí)一無(wú)所有——去巴薩B隊(duì)時(shí)全家都說(shuō)我瘋了,他們付給我的工資和銀行一樣,我勉強(qiáng)維持。

從羅馬回來(lái)后,恩里克決定停止執(zhí)教,我的存款一周周減少,快花光了,卻沒(méi)有邀約。我記得在卡斯特爾德費(fèi)爾斯和恩里克吃飯,他說(shuō):“我有塞爾塔的邀約,但我不感興趣,我想我該停止執(zhí)教了。”

當(dāng)時(shí)我只有夠付三個(gè)月房貸的錢(qián),而我的教練說(shuō)他可能不繼續(xù)執(zhí)教,一切都開(kāi)始動(dòng)搖。

但就在那次晚餐上,他接到電話,出去一下,回來(lái)說(shuō):“我們簽了塞爾塔?!币活D飯的功夫。我們?nèi)チ巳麪査_(kāi)頭很艱難,球員們不太明白我們想要什么。

但當(dāng)你相信一件事,你會(huì)堅(jiān)持、會(huì)解釋?zhuān)罱K我們?nèi)〉昧瞬诲e(cuò)的成績(jī):如果多打兩輪,我們就能晉級(jí)歐戰(zhàn)。那是非常美好的回憶。


從塞爾塔,你去了你以前常偷偷溜進(jìn)去拍瓜迪奧拉的地方——巴薩。如何管理梅西、內(nèi)馬爾、蘇亞雷斯?

在那里我學(xué)到足球中讓我印象深刻的一點(diǎn):也許贏球比輸球更危險(xiǎn)。勝利削弱你,贊揚(yáng)削弱你,滋生自滿。而頂級(jí)球員的區(qū)別在于——他們從不厭倦勝利。梅西和C羅能保持在巔峰那么多年,不僅因?yàn)榧夹g(shù)水平,更因?yàn)槌志昧?。他們從不厭倦勝利,即使在?xùn)練中。

我曾看瓜迪奧拉四年的比賽,分析他做什么有效。我也分析梅西的行為,發(fā)現(xiàn)大約四個(gè)他經(jīng)?;顒?dòng)的區(qū)域。

你不會(huì)去用戰(zhàn)術(shù)限制梅西,不能告訴他去哪里,而是告訴其他人怎么配合。我們準(zhǔn)備了一個(gè)計(jì)劃,當(dāng)他在這里時(shí),其他人怎么站位來(lái)平衡和彌補(bǔ)。

我們讓拉基蒂奇在梅西內(nèi)切時(shí)補(bǔ)邊路位置,這就是他被說(shuō)“踢邊路”的原因——他戰(zhàn)術(shù)上很聰明。我們研究這些展示給球員,和頂級(jí)球員工作的區(qū)別是,你幾乎不用視頻他們就會(huì)去做,他們理解。

有一天我把伊涅斯塔叫到辦公室說(shuō):“我們?cè)趺磶湍阕钣行??我們每三天一?chǎng)比賽,沒(méi)時(shí)間訓(xùn)練,視頻室就像訓(xùn)練場(chǎng),我們能做什么?”

他說(shuō):“羅伯特,告訴我們空間在哪里?!?strong>從那以后,我們?cè)谝曨l中指出的就是對(duì)手身上的空檔和弱點(diǎn),很多時(shí)候他們能自己解決。在球場(chǎng)上一切發(fā)生的速度下,發(fā)現(xiàn)并利用那些空檔很難。

越好的球員,我總說(shuō):“為巴薩踢球多容易啊?!奔热菀子蛛y,因?yàn)槟惚仨氝_(dá)到那些球員的水平。我看到梅西在訓(xùn)練中做的事,當(dāng)我們做位置練習(xí)時(shí),他會(huì)看蘇亞雷斯的影子來(lái)預(yù)判他從哪里來(lái)。

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